Avaleht      Uudised      Artiklid      Partnerite pakkumised      Pood      Foorum       Chat

Tänane kuupäev 29.05.2024 03:42

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 14 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: 2x Audes 7W104 bassikastide arvutamine? (Pildid)
PostitusPostitatud: 05.04.2009 23:19 

Liitunud: 14.03.2008 01:31
Postitusi: 30
Asukoht: Maardu
kunas keegi ei paku audese elementidele sobivaid subbareid siis lähevad nad samuti pagassi. täisriba esitama. hetkel kõlari plaan on selline. kõik on mõõtkavas. va. inverter subbari jaoks.
Pilt
Pilt

Usun et 21mm saepuruplaat sobib hästi ja paksema materjali kallale ei ole mõtet minna. kast siis ruuduna võttes on 184 liitrit
igale elemendile jääb siis 54liitrit. mis peaks nagu sobima. hetkel muidugi ei tea veel, et kui jätta audestele 50l kastid ja rf subbarile siis 64liittrit inverter kast. (soovitatud oli rf kast 30l - 58l)
täpsemalt siis paigaldatavatest elementidest
1x Rocford fosgate punch stage2 12" subwoofer ts parameetrid siis
T/S Parameetrid:
Fs: 20 Hz
Re: 3,5 Oomi
Le: 3,6 mH
Qts: 0,63
Qes: 0,68
Qms: 8,50
Cms: 0,22 m/N
Vas: 190 L
Mms: 305,3 g
SPL: 86 dB
BL: 14,3 T*M
Xmax: 15 mm
2 x Audes 7w104
Qms 2,83
Qes 0,31
Qts 0,28
Vas 100,5 l

kui keegi viitsib vaadata arvutada audese elementide kasti vajadusi oleksin tänulik. proovisin 66liitrise inverter kastiga ainult 1 elementi autos ja tegi päris head häält. seda juttu pole vaja rääkida et need toa elemendid. audesel endal olemas samuti auto versioon nendest millel kast ümmarguselt 109liitrit seega 54,5liitrit per element ja seda inverteriga? kuid ise sooviks kinnisesse kasti neid panna, või oleks ikkagi parem kui jääksid samuti inveter kasti?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 06.04.2009 09:12 
Kasutaja avatar

Liitunud: 06.04.2003 09:41
Postitusi: 2771
Asukoht: Tallinn
Need Audesed on tõenäoliselt 10"? Audes.ee lehelt leidsin 75W104, mis on 10".
Minu soovitus on need Audesed maha müüa või neid nt kodus kasutada. Sellist pornot ei soovita teha, et paned 10" ja 12" elemendid korraga autos mängima, sel puudub igasugune mõte. Sinu idee teostamiseks pead ehitama ca 2,5-3x suurema kasti kui RF-ile vaja, ostma 2-3 võimendit 1 asemel, vedama neile kõigile juhtmed ja leidma koha paigalduseks. Ja mis kõige "parem" - tulemus on soundi poolest kehvem (samas natuke ehk valjem heal juhul) kui ainult RF-i kasutades. Samuti ei ole võimalik panna subwoofri elementi mängima täisriba, sest see ei ole selleks füüsiliselt lihtsalt võimeline.
Ei ole mõtet elemente/üldse helitehnikat autosse toppida pelgalt selle pärast, et need on kuskilt odavalt saadud või niisama kapi otsast leitud.

Tõnu

_________________
Driven by goa ::: Caraudio.ee
Alla V8 mootoriga võite muru niita


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 06.04.2009 09:48 

Liitunud: 14.03.2008 01:31
Postitusi: 30
Asukoht: Maardu
MantaOwner kirjutas:
Need Audesed on tõenäoliselt 10"? Audes.ee lehelt leidsin 75W104, mis on 10".
Minu soovitus on need Audesed maha müüa või neid nt kodus kasutada. Sellist pornot ei soovita teha, et paned 10" ja 12" elemendid korraga autos mängima, sel puudub igasugune mõte. Sinu idee teostamiseks pead ehitama ca 2,5-3x suurema kasti kui RF-ile vaja, ostma 2-3 võimendit 1 asemel, vedama neile kõigile juhtmed ja leidma koha paigalduseks. Ja mis kõige "parem" - tulemus on soundi poolest kehvem (samas natuke ehk valjem heal juhul) kui ainult RF-i kasutades. Samuti ei ole võimalik panna subwoofri elementi mängima täisriba, sest see ei ole selleks füüsiliselt lihtsalt võimeline.
Ei ole mõtet elemente/üldse helitehnikat autosse toppida pelgalt selle pärast, et need on kuskilt odavalt saadud või niisama kapi otsast leitud.

Tõnu

Kõik räägivad seda et müü maha. aga kellele seda ei tea keegi. (kui just 25- ei ole hinnaks) räägi miks peaks RF-i jaoks 2,5 korda suurem kast olema. täisriba all mõtlesin ma Audeseid ja need pole küll mis subwoofrid (Sagedusala 29 - 2000 Hz ) lihtsalt bassi ja keskriba esitajad. võrreldes RF mis esitab 20-200 Hz.
üldse selle projekti mõtekus saab mulle endale arusaadavaks alles siis kui ta tehtud on ja kui tulemus ei ole see mida ootan siis nõustun teistega et asi ei olnud seda väärt. küll siis omad vitsad peksavad.
kuid soovisin lihtsalt täpsustust Audese bassikate kastide kohta.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 06.04.2009 10:25 
Kasutaja avatar

Liitunud: 06.04.2003 09:41
Postitusi: 2771
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
räägi miks peaks RF-i jaoks 2,5 korda suurem kast olema

Tsiteeri:
Sinu idee teostamiseks pead ehitama ca 2,5-3x suurema kasti kui RF-ile vaja

:wink:

Tõnu

_________________
Driven by goa ::: Caraudio.ee
Alla V8 mootoriga võite muru niita


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 07.04.2009 00:38 

Liitunud: 14.03.2008 01:31
Postitusi: 30
Asukoht: Maardu
egas mitte sellejaoks et ta madalamale mängiks :P oma loogika võtab sellest niimoodi kinni. nu kannataks teha u 100l kast tegelikult RF jaoks


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 07.04.2009 18:11 
Kasutaja avatar

Liitunud: 17.03.2006 11:19
Postitusi: 1292
Asukoht: Harjumaa
Audesele sobib ainult inverter kast (vbolla ka bandpass) aga kindlasti mitte kinnine kast.
+ pool on et tegu suht tundlike paberelementidega.
- pool kast peab olema u 30...40 l mis on 10 tollise auto elemendi kohta palju.
RMS 75w võimsus taluvust mis on vähem kui teistel.

_________________
quote oopc /naljakas ka neid videoid näha kus mingi aeg tuntakse eest sõites end nagu mingis kosmose laevas kuid muis politsei auto kaamerast näeb välja nagu ajast räsitud silo käru kus lugematu hulk hingavaid organisme sees./


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 08.04.2009 00:15 
Kasutaja avatar

Liitunud: 23.11.2005 15:12
Postitusi: 1109
Sellel Audesel on ka põhi viga see, et vuntsid lähevad katki, olen ise neid ikka korduvalt lappinud ja tean ka paljusid kellel sama mure. See on neil tüüpviga. Muidu on nad päris hea heliga elemendid, nii autos kui toas, vähemalt minu jaoks olid.

_________________
Street B 148.4dB......Street C 150,9dB......Extreme 162,5dB


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 08.04.2009 09:37 
Kasutaja avatar

Liitunud: 21.12.2006 21:00
Postitusi: 112
Tegelane5 kirjutas:
....RMS 75w võimsus taluvust mis on vähem kui teistel.

Kui mõeldakse ikka audese 75W104-4 elementi siis nende RMS peaks olema 130w :wink: ...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 08.04.2009 18:44 

Liitunud: 14.03.2008 01:31
Postitusi: 30
Asukoht: Maardu
Sage kirjutas:
Tegelane5 kirjutas:
....RMS 75w võimsus taluvust mis on vähem kui teistel.

Kui mõeldakse ikka audese 75W104-4 elementi siis nende RMS peaks olema 130w :wink: ...

seda minagi. ja kui kasutada neid enamvähem midbass elemendi näol. siil ei tohiks tulla xmax või ehk siis võnke amplituud nii suur et hakkaks vuntse lõhkuma. muidugi kui nii juhtub siis nende parandamisega saan samuti ise hakkama (katkiste vuntside pärast saanud kunagi häid kõlareid tasuta)
Tegelane5 kirjutas:
Audesele sobib ainult inverter kast (vbolla ka bandpass) aga kindlasti mitte kinnine kast.
+ pool on et tegu suht tundlike paberelementidega.
- pool kast peab olema u 30...40 l mis on 10 tollise auto elemendi kohta palju.
RMS 75w võimsus taluvust mis on vähem kui teistel.


see et ta jääb 40l kasti juurde on minu jaoks savi. selline ala on bagassist täiesti loovutatav. põhimõtteliselt saan bagassist loovutada 50x50x85cm ala ehk siis 212,5liitrit välist ruumala.nu u 200liitrise kasti teha. siis jääks pagasnikusse veel spordikoti jagu ruumi. nii kui teen inverter kasti siis kui suured solgitorud peaksin sisse panema. 50-70 vahepeal. pikkuseks ala 20cm. vaatan lase korra bassboxprost korra sellised andmed läbi. eks siis paistab mis tulemusi ta annab. (PS: Audes ise kirjutab et optimiseeritud kinnise kasti jaoks)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 21.04.2009 14:48 

Liitunud: 29.09.2003 21:35
Postitusi: 77
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Kõik räägivad seda et müü maha. aga kellele seda ei tea keegi. (kui just 25- ei ole hinnaks) räägi miks peaks RF-i jaoks 2,5 korda suurem kast olema. täisriba all mõtlesin ma Audeseid ja need pole küll mis subwoofrid (Sagedusala 29 - 2000 Hz ) lihtsalt bassi ja keskriba esitajad. võrreldes RF mis esitab 20-200 Hz.

See ei ole midbassi(või lausa keskriba element, nagu karakteristikut vaadates ekslikult tunduda võiks) element, vaid konkreetselt bassielement. Aga see et ta sageduskaraks on märgitud kuni 2000hz, tuleneb sellest, et ta on väikese induktiivsusega. Seda piiri tuleb arvestada küll filtri tegemisel, kuid selle piirkonna kvaliteetsele esitamisele ei tasuks loota :)
Autos seda elementi kasutada ei soovitaks, kuid kodus saab temaga oskusliku ringi käimise juures päris häid tulemusi.

Tsiteeri:
Audesele sobib ainult inverter kast (vbolla ka bandpass) aga kindlasti mitte kinnine kast.
+ pool on et tegu suht tundlike paberelementidega.
- pool kast peab olema u 30...40 l mis on 10 tollise auto elemendi kohta palju.
RMS 75w võimsus taluvust mis on vähem kui teistel.


Väide, et Audesele sobib ainult inverterkast, on sügavalt ekslik. Kui kasutatakse pasiivfiltrit(ja sellega kaasneb mõne oomine takistus) , sobib kinnine kast väga hästi.
Teiseks, RMS ei ole 75W vaid palju kõrgem. Kui palju täpselt, jään vastuse võlgu. Põhjus selles, et esiteks mõiste RMS on viimasel ajal üsna ära lörtsitud ja paljud tootjad püüavad seda numbrit võimalikult suuremana näidata, ning seetõttu jäävad n.ö. "ausad tootjad" oma reaalsete numbritega halvemasse seisu.
Teiseks, Audes ei kasuta RMS võimsusi, vaid mingit teist standardit(nime praegu ei mäleta) kus tuuakse ära pikaajaliselt ja lühiajaliselt talutav võimsus(antud juhul siis 130W ja 200W).
Kolmandaks, see võimsusnumber ei ole tõepoolest oluline ja kui element pannakse koos filtriga kõlarisse, siis tema võimsustaluvus reeglina suureneb. Olulisem on valmiskõlari võimsustaluvus. See aga võib sama elemendi, kui erineva kõlari mudeli puhul olla erinev.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 22.04.2009 20:28 
Kasutaja avatar

Liitunud: 17.03.2006 11:19
Postitusi: 1292
Asukoht: Harjumaa
Endal kodus need 75W104d passiivfiltri otsas kinnises kastis ei õigustanud ennast. Kuigi mulle kinnise kasti idee meeldib väga aga bassid kadusid nii suht varakult ära. Praegu sama u 40L kasti ja sagedus 38 Hz. Mingit mega bassi ei kuula aga trummid peavad ikka kuulda/tunda olema.

Aga Harry mis suuruses kinnises kastis sinu arvutuste järgi peaks olema?

_________________
quote oopc /naljakas ka neid videoid näha kus mingi aeg tuntakse eest sõites end nagu mingis kosmose laevas kuid muis politsei auto kaamerast näeb välja nagu ajast räsitud silo käru kus lugematu hulk hingavaid organisme sees./


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 23.04.2009 09:02 

Liitunud: 29.09.2003 21:35
Postitusi: 77
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
2 x Audes 7w104
Qms 2,83
Qes 0,31
Qts 0,28
Vas 100,5 l


Need andmed on 75W104-8 omad, ehk siis nagu ma aru saan, tegu on 8 oomise nominaaliga bassielementidega?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 23.04.2009 09:44 

Liitunud: 29.09.2003 21:35
Postitusi: 77
Asukoht: Tallinn
Tegelane5 kirjutas:
Endal kodus need 75W104d passiivfiltri otsas kinnises kastis ei õigustanud ennast. Kuigi mulle kinnise kasti idee meeldib väga aga bassid kadusid nii suht varakult ära. Praegu sama u 40L kasti ja sagedus 38 Hz. Mingit mega bassi ei kuula aga trummid peavad ikka kuulda/tunda olema.

Aga Harry mis suuruses kinnises kastis sinu arvutuste järgi peaks olema?


Pasiivfilter on sama lai mõiste nagu auto :)
Ja nii nagu Ferrari ei sobi seenel käimiseks, ei sobi ka igasugune pasiivfilter suvalise elemendi või kasti mahuga.
Antud juhul võib see pasiivfilter seal nii olla kui ka mitte olla(selle asemel võib põhimõtteliselt olla ka aktiivne filter) kuid asja point on justnimelt TAKISTUSES. Kui see on õige väärtusega, siis mängib ka kast normaalselt bassi. Konkreetne õige väärtus sõltub kasti mahust ja elemendi TS parameetritest.
Kuna aga lihtsalt takisti panemine on teatud probleemidega seotud, siis parim lahendus olekski sobiva takistusega pasiivfilter, mis lahendaks nii Q faktori, kui ka LPF lõike küsimuse.

Ma ei tea, mis element sul täpselt on( kas 4 või 8 oomine) aga näiteks 75W104-4 puhul proovi 40 kinnise kasti korraL umbes 1.2-1.5 oomi takistust ja vaata, kas ja kuidas see heli mõjutab.
Kui aga su kinnine kast oleks 70 Liitrit, siis peaks takistus olema 2-2.5 oomi, kuid boonusena langeks kasti Fs 60hz juurest(40L kasti puhul) juba 50hz peale.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: k: Vaja Natuke abi audese bassikastide arvutamisel.
PostitusPostitatud: 13.05.2009 16:08 

Liitunud: 10.07.2008 13:54
Postitusi: 243
Asukoht: Haapsalu/Pärnu
Harry kirjutas:
Tsiteeri:
Audes ei kasuta RMS võimsusi, vaid mingit teist standardit(nime praegu ei mäleta) kus tuuakse ära pikaajaliselt ja lühiajaliselt talutav võimsus(antud juhul siis 130W ja 200W).
Kolmandaks, see võimsusnumber ei ole tõepoolest oluline ja kui element pannakse koos filtriga kõlarisse, siis tema võimsustaluvus reeglina suureneb. Olulisem on valmiskõlari võimsustaluvus. See aga võib sama elemendi, kui erineva kõlari mudeli puhul olla erinev.


Ehk ilmselt ma pakuksin DIN standardi järgi. Kui võimsused selle standardi järgi mõõdetud võib asja poest kohe kindlamal meelel koju tuua. (sai kunagi mingit inglisekeelset muusika ajakirja loetud).


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 14 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpbb.ee 3.0.7