Avaleht      Uudised      Artiklid      Partnerite pakkumised      Pood      Foorum       Chat

Tänane kuupäev 01.11.2024 02:02

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 69 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 10.06.2009 23:57 
Kasutaja avatar

Liitunud: 19.05.2008 18:22
Postitusi: 2840
Bassoundmani tungival soovil, loodan et kulub marjaks ära :beer

Vastus tuli siis DD esindusest Rootist:

Tsiteeri:
It is so that ALL amps need a load so that the rail volt in the amp doesn’t go max out and more.
And that is what is going on when you don't have a load on.
And on big amps you are so close to what the parts in the amp can handle. So that’s why they break.
On a small amp the rail volt don’t go so high so the parts can handle it better then the big ones.
But you should NEVER set the gain on a amp without load.


Ehk siis ei tohiks ka väikseid võime testida ilma subbareid taha ühendamata, olen seda soovitust siin korduvalt lugenud, seega on teoreetiliselt võimalus oma võimule selliselt haiget teha hoopis ...

_________________
161.9db official DB drag result, get louder !


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 11.06.2009 12:36 

Liitunud: 09.12.2003 17:39
Postitusi: 418
Asukoht: Pärnumaa
miks siis jl audiol selline õpetus on? http://mobile.jlaudio.com/support_pages.php?page_id=143?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 11.06.2009 13:21 
Kasutaja avatar

Liitunud: 19.05.2008 18:22
Postitusi: 2840
Wearder kirjutas:
miks siis jl audiol selline õpetus on? http://mobile.jlaudio.com/support_pages.php?page_id=143?

Sinu kord nendelt küsida :)

_________________
161.9db official DB drag result, get louder !


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 11.06.2009 19:21 

Liitunud: 09.12.2003 17:39
Postitusi: 418
Asukoht: Pärnumaa
Kellelt sa küsisid? Siis ma tean öelda, et nemad ütlesid nii, et miks teie siis niimoodi soovitate...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 11.06.2009 22:20 
Kasutaja avatar

Liitunud: 19.05.2008 18:22
Postitusi: 2840
Wearder kirjutas:
Kellelt sa küsisid? Siis ma tean öelda, et nemad ütlesid nii, et miks teie siis niimoodi soovitate...

Loe mu postitusi hoolsamalt, vastus täitsa olemas :)
ViktorT kirjutas:
Vastus tuli siis DD esindusest Rootist:

_________________
161.9db official DB drag result, get louder !


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 11.06.2009 22:49 
Kasutaja avatar

Liitunud: 08.12.2008 02:57
Postitusi: 627
Asukoht: Tallinn
Heldeke, hakkab jälle pihta :cry

Seda vastust lugedes tundub esimese hooga kõik loogiline ja selge - liiga kõrge lõppvõimendi toitepinge võib tõesti olla transistoritele ja kondekatele ohtlik ning lõppvõimendi toitepinge tõepoolest kukub tänu komponentide (transistorid, dioodid, trafod, ka trükkplaadi rajad) takistusele võrdeliselt koormusega ehk siis kõlarit läbiva vooluga. Mida väiksem kõlari takistus, seda suurem vool. Kui kõlarit järgi ühendatud pole, siis on takistus lõpmatult suur ja vool seega lõpmatult väike. Seepärast tundub täiesti loogiline, et võibolla MÕNE (kindlasti mitte kõigi) võimendi komponendid on valitud suurema võimsuse ja/või odavama hinna huvides nii piiripealse pingetaluvusega, et võimendit saab kasutada vaid sellisel juhul, kui koormus tõmbab lõppvõimendi toitepinge madalamale.

Aga. Kui nüüd natuke edasi mõelda, siis tekib üks suur küsimus - mis saab siis, kui panna heli pausile, keerata helitugevus maha, lugu vahetub või tekib lihtsalt vaikne koht? Ühesõnaga tekib olukord, kus kõlar ei tee mingit häält ehk võimendi väljundpinge on null. Sellisel juhul on tänu oomiseadusele ka kõlarit läbiv vool null hoolimata sellest, mis takistusega (või kas üldse) kõlar võimendil järgi on. Seega pole ka midagi, mis lõppvõimendi toitepinget maha tõmbaks ning tekib sarnane olukord, nagu võimendil poleks üldse kõlarit järgi.

Ühesõnaga selle teooria järgi peaks kõlari puudumine olema võimendile sama ohtlik, kui sisendsignaali puudumine, mis ei kujuta minuarust endast mingit ohtu.


Tõenäoliselt sa suhtled seal mingi sekretäriga, kes asjast suurt midagi ei jaga, kuid sa võid talle vastuseks saata sellise teksti:

So high rail voltage is the threat and we need a load to create a current whitch draws down the rail voltage? But what happens when there is no input/output signal (when we pause the track, when we mute the sound, when the track changes or when there is just a silent part in the track)? If the output voltage is zero, the output current is also zero regardless of the impedance of the speaker (or no speaker at all) and there is nothing to pull down the rail voltage. In that case, shouldn't this (missing input signal) be dangerous as well?

_________________
BMW 540 SUPERCHARGED! + Mazda 626 + Frontera TURBO


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 11.06.2009 23:13 
Kasutaja avatar

Liitunud: 19.05.2008 18:22
Postitusi: 2840
Vastus Atsile:

If you don't have a input signal to the amp it will not give out a signal, doesn’t mother if you have a load on or not.
No signal and no load = No problem.
Signal and load = No problem.
Signal and no load = Problem

_________________
161.9db official DB drag result, get louder !


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 11.06.2009 23:17 
Kasutaja avatar

Liitunud: 08.12.2008 02:57
Postitusi: 627
Asukoht: Tallinn
ViktorT kirjutas:
If you don't have a input signal to the amp it will not give out a signal, doesn’t mother if you have a load on or not.

But the (dangerously) high rail voltage still remains ?!

_________________
BMW 540 SUPERCHARGED! + Mazda 626 + Frontera TURBO


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 12.06.2009 00:32 
Kasutaja avatar

Liitunud: 16.01.2007 21:31
Postitusi: 205
Asukoht: Hiiumaa
Mul tekkis küsimus, kas su võime ei tohi, kannata kalibreerida?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 12.06.2009 00:39 
Kasutaja avatar

Liitunud: 19.05.2008 18:22
Postitusi: 2840
carmo.v kirjutas:
Mul tekkis küsimus, kas su võime ei tohi, kannata kalibreerida?

Subbarid peavad ühendatud olema, ilma läheb automaatselt protectionisse, õnneks on seda juhtunud vaid korra.

_________________
161.9db official DB drag result, get louder !


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 12.06.2009 02:13 
Kasutaja avatar

Liitunud: 19.05.2008 18:22
Postitusi: 2840
Salupa kirjutas:
ViktorT kirjutas:
If you don't have a input signal to the amp it will not give out a signal, doesn’t mother if you have a load on or not.

But the (dangerously) high rail voltage still remains ?!


Yes the rail volt is still there.
The only time the Rail volt is dangerous is when you have a signal to the amp and set the gains or play music without a load, then you are going to break the output section.
The parts can not handle that big power/Volt that you going to get on the rails without a load. That’s why you need a load when you set the gains or play music, so that the amp has a load that’s going to lower the rail volt to the level that the output section can handle.

This is the problem with ALL amps.
But the big ones are more sensitive then the small.

_________________
161.9db official DB drag result, get louder !


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 12.06.2009 12:18 
Kasutaja avatar

Liitunud: 16.01.2007 21:31
Postitusi: 205
Asukoht: Hiiumaa
ViktorT kirjutas:
carmo.v kirjutas:
Mul tekkis küsimus, kas su võime ei tohi, kannata kalibreerida?

Subbarid peavad ühendatud olema, ilma läheb automaatselt protectionisse, õnneks on seda juhtunud vaid korra.


Oskad seletada, kuidas sa kalibreerid kui supparid taha ühendatud :)
Igaljuhul mina ei usu seda woofri input vajadust konkreetsel juhul. Kaldun arvama, et se protect millestki muust tingitud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 12.06.2009 12:29 
Kasutaja avatar

Liitunud: 19.05.2008 18:22
Postitusi: 2840
carmo.v kirjutas:
Oskad seletada, kuidas sa kalibreerid kui supparid taha ühendatud :)
Igaljuhul mina ei usu seda woofri input vajadust konkreetsel juhul. Kaldun arvama, et se protect millestki muust tingitud.

Selle jaoks ongi ossiskoop minu teada ! ?
Ka testriga saab voldid paika: --->
http://s555.photobucket.com/albums/jj45 ... 0_2325.flv

Noh kui selline "kaka" tuleb venna suust, kes ise võime kokku paneb, ehk siis Atsi meelest mingi sekretär, mis mina sinna teha saan :D
Eestis on teil 1 D6 olemas, proovige järgi :beer

_________________
161.9db official DB drag result, get louder !


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 12.06.2009 17:33 
Kasutaja avatar

Liitunud: 29.10.2003 12:45
Postitusi: 956
Asukoht: Haapsalu-Martna-Tallinn
Krt mina olen küll millestki valesti aru saanud.
Ma arvasin,et tehnika on arenenud ja võimendeid panevad kokku masinad aga näed Kaugel seitsme maa ja mere taga treib üks vend neid kauneid asju põlveotsas.
Kusjuures ma tean ühte venda kes teeb kirvega akna valmis aga las ta jääda

_________________
56211069
Soodsad uued ja kasutatud suverehvid


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Võimendi protectionis, kui kõlarid ühendamata
PostitusPostitatud: 12.06.2009 17:52 
Kasutaja avatar

Liitunud: 23.11.2005 15:12
Postitusi: 1109
Mossemeez kirjutas:
Krt mina olen küll millestki valesti aru saanud.
Ma arvasin,et tehnika on arenenud ja võimendeid panevad kokku masinad aga näed Kaugel seitsme maa ja mere taga treib üks vend neid kauneid asju põlveotsas.
Kusjuures ma tean ühte venda kes teeb kirvega akna valmis aga las ta jääda

Kusjuures teevad ikka suure osa sellest tööst inimesed nn. käsiladujad. Osavate näppudega naised muudkui laovad neid komponente sinna trükiplaatide peale ja siis käivad plaadid lainejootmisliini peal läbi tina lainete, mis joodavad komponendid külge. SMD komponendid(väga pisikesed kiibid) pannakse külge masinaga.
Ise näinud sellist asja kuna töötasin sellises kohas kus tehti elektroonika detaile :)

_________________
Street B 148.4dB......Street C 150,9dB......Extreme 162,5dB


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 69 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpbb.ee 3.0.7