Ajendatuna sellest teemast (viewtopic.php?f=28&t=51117) toimub homme õhtul väike testkuulamine/mõõtmine Tallinnas, hetkel olemas 3 osalejat ja 1-2 huvilise jaoks leiaks veel ruumi, kel huvi osaleda, siis saatku PS mulle. Plaanis nt proovida autos erineva mõõduga toitejuhtmeid, mõõta erinevaid parameetreid ning kuulata võimalikke erinevusi soundis pluss muud katsetused. Üritus toimub soojas garaažis ning kestab kella 2-4-ni öösel, plaanis ka süüa/juua ühiselt tellida.

Tõnu

Nii, väike öine soundiüritus tehtud, kokku 5 tundi erinevaid mõõtmisi, sekka asjalikku juttu ning muusika kuulamist, igati lahe oli. Kohe alguses õnnestus Markko võimendi protecti lasta ehk tundus, et põletasime selle maha veel enne, kui reaalselt midagi mõõtma saime asuda. Ats siis võttis selle algosadeks ning toitepistik sõna otseses mõttes kukkus võimendi küljest ära . Sai see tagasi joodetud ning mõõtmine võis alata. Sai siis ossiga ning kõrvaga mõõdetud võimendi 2 erineva toitejuhtme korral võimalikke moonutusi ning samas pingeid ja voolu toiteahela eri punktides. Lühidalt kokkuvõttes võib öelda, et kui võimendi väljundsignaali moonutama ei lase ja subwoofri võimsustaluvus on ca paarsada vatti, siis pole praktiliselt mingit vahet, kui suur toitejuhe sul võimendil on. Me proovisime võimendi küljes jämedat (pikkus ca 30cm, mõõduks silma järgi vähemalt 20mm2) ning peenikest [pikkus 5,6m, mõõduks 0,75mm2(!)] toitejuhet, volume oli nii maksimaalne kui veel mõistlikult kannatas, kuulates punnitasime mis punnitasime, vahet helis ei teinud või kui, siis vaevuaimatavat, mis võis vabalt ka psühholoogiline efekt olla.
Mõned pildid:










Tõnu

Nüüd ei saagi enam müügimehed 50mm2 toite juhet pähe määrida n.ö tavainimese süsteemile

Peaasi et need müügimehed nüüd 0,75 ruudust kaablit pähe määrima ei hakka, või andku vähemalt tulekustuti sellega siis kaasa...

öösel unepealt jõudis kohale meie katstuste üks järeldustest, mida me kohapeal ei arutanud.

nimelt oli nii JÄMEDA kui ka PEENE toitekaabliga kaabliga proovides ossi pealt näha kuidas muusikas piike maha lõigatakse. see lõikamine peaks olema tegelikult hästi kuuldav, harjutama peab ainult - oluline on see et muusikas ei oleks maskeerimist. ehk siis kui põhisignaal on näiteks 40 Hz bassimatakas, siis ei tohi muusikas olla 80Hz, 120Hz jne loomulikke harmoonikuid, sest just nendesse lisandub see klippimisel tekkiv moonutus.

huvitav oli ka see, et kui me kuulates üritasime fokuseeruda topeltbassi täpsusele (seda Heiki mainis kui tõenäolist liiga-peene-kaabli ohvrit), siis reaalne klippime tundus üsna juhuslike kohtade peal tekkivat, mitte topeltbassi juures. pigem tundus, et see juhtub kui üksik võimas bassilöök on veel lisaks vokaaliga kloos.

minu bassivõim on liiga nõrk ja tegelikult klipib. täpselt meelde ei jäänud, palju me vatte mõõtsime? 300?
saan sama testi kodus oma ossiga jätkata, et kas see klippimine ka minu "normaalse kuulamistugevuse" juures tekib

üks kommentaar veel.
enamik autoaudioga tegelejaid on veendunud, et igal võimendil on oma sound. (ma ei tea tegelikult ühtegi, kes vastupidist väidaks)
ükski testis osalenutest ei olnud piisavalt kogenud, et võimendite soundierinevust ära kuulda. seega on põhimõtteliselt võimatu öelda, kas antud test midagi toitejuhtme jämedusest tingitud "soundi muutuse" kohta näitab.

aga katse tulemuse ma võtaks ühe lausega kokku nii: kui võimendi klipib, siis on tehniliselt üsna võrdväärsed lahendused: väiksema sisetakistusega aku, jämedam või lühem toitejuhe ja võimsam võimendi.

mina enam ei imesta kui inimesed võtavad võimutoite tagatulede pesast... töötab küll ja kui moonutust ei kuule, siis ka ilmselt piisavalt valjult.
ma usun et ka originaaljuhtmetel on kõigil õiged kaitsmed vahel, seega kaablites endis vast tuleohtu ei ole. lambipesa ühendused ise võivad ära kärsata küll.

Ma läheks veel nii kaugele ja ütleks, et sageli ei saada aru isegi sellest, et heli jõhkralt moonutab... bumm-bumm käib küll ja see et suppar üle peksab käibki asja juurde - ull pauer taga ju

....ja nii ongi ju paljudel,kes 300w elemendist loodavad 1000w välja puhuda.
Kõik võimalikud nupud põhja ja sobib küll.

tuleks teised valjukad välja lülitada, siis oleks vast lihtsam kuulda suppari enda tekitatavat moonutust. proovin mõnikord

Natuke kummaline lähenemine.Palju lihtsam ja õigem oleks ju testida täisribaga. Oleks moonutused palju paremini kuulatavad ja võimendite helierinevused kohe kuulda. Kas järgmine kord hakkame 2 subbariga fokuseeritust ja helipildi sügavust ka hindama? Ned piikides toimuvad tippude lõiked oleks kõrgematel sagedustel ilusti kuulda.

Siin on mitu aspekti. Loogiliselt võttes - mida kõrgem sagedus, seda vähem voolu kulub selle esitamiseks ja toitejuhtme suurus muutub seega järjest vähemolulisemaks. Samas kõrv eristab moonutusi kergemini tõesti kõrgematel sagedustel kui subwoofer esitab. Endal jäi samamoodi tegelikult kripeldama, et mis tulemuse saab siis, kui süsteemi kõik võimendid on testi kaasatud. Ega muud üle ei jää, kui taolist üritust mingi aeg korrata.
Ära muidu Paul ära unusta, et meie, kes me testis osalesime, oleme ikka päris algajad, mis puutub kõrvaga mingite nüansside tabamisse kuulatavas muusikas. Nt erinevate võimendite erinev sound, see on meie jaoks pigem ulme valdkonda kuuluv nähtus. Mis ei tähenda, et me kunagi niikaugele jõuda ei võiks.

Tõnu

Tead Tõnu sa proovid juba aastaid sama vabanduse taha pugeda. Pole sa nii algaja midagi. Või kui oledki siis oled vahepealsed aastad tühja sahminud(seda ma ei taha uskuda).

No võrreldes nt sinu ja Harryga, kes te juba vähemalt viimased 10-15 aastat praktiliselt igapäevaselt audiotehnika keskel elate (ok, Harry tööalaselt küll vähem aega), oleme me ikka väga algajad ja see pole mingi vabandus, vaid reaalsus.

Tõnu

täisriba all mõtled sa mida? muusikat või roosat müra?
katses olid siiski kõik võimendid mängus, ja lootsime moonutust kuulata siis kui kõik röökis. tõenäoliselt läksidki moonutused segi. ja valju muusikaga tekib juba kõrva enda sees moonutus.

kui ühele tuntavale helile (olgu siis kasvõi roosa müra) midagi juurde tekib, võiks olla tuntav küll. saigi just uus aku ostetud ja paras aeg on see teema lõplikult välja selgitada.

Subwoofri võimendi oli siiski ainuke, millel me erinevaid toitejuhtmeid proovisime.

Tõnu