Toetame Andrus Veerpalu!

BWWRAT · **Liitunud:** 23.02.2011 03:00 **Postitusi:** 455

mehikemetsast kirjutas:

Aga kes tahab, see elagu Eesti mitte just kõige usaldusväärsemale meediale toetudes. Mina ja nii mitmedki inimesed seda ei tee mitmetel põhjustel ning ilmselt siin kohal jäämegi erinevatele seisukohtadele. ( Kui E. Pesuri asi mõni aeg tagasi Reporteris kajastust leidis, siis minu mäletamist mööda vähemalt üks praegu minu mõtteviisi laitnud kodanikest tegi täpselt samamoodi. Tegin sama ka mina, täpselt nagu praegugi, sest põhjuseks ei ole fännamine.)

Milline maailmanurga meedia on parem, kui Eesti oma ? Ja kui, siis mis suhtes ?
Kas Venemaa meedia, kus hoitakse meedial suu lukus ? Või mis probleem on jätkuvalt selle Eesti meediaga ?
Jätkuvalt, sa ei vastanud mu küsimusele, mida tegi Eesti meedia valesti, kas uuriv ajakirjandus PEAB kellegilt luba küsima, ntx sinu käest või milles on probleem ?

Edit: typo

Jesper · **Postitatud:** 10.04.2011 00:26

Kusjuures huvi ei andnud rahu ja ma otsisin selle valetamise reegli üles:

Tsiteeri:

14.4 Public Disclosure

14.4.1 Neither FIS nor its National Ski Association shall publicly identify
Athletes whose Samples have resulted in Adverse Analytical Findings, or who
were alleged to have violated other Articles of these Anti-Doping Rules until it
has been determined in a hearing in accordance with Article 8 that an anti-
doping rule violation has occurred, or such hearing has been waived, or the
assertion of an anti-doping rule violation has not been timely challenged [or the
Athlete has been Provisionally Suspended]. Once a violation of these Anti-
Doping Rules has been established, it shall be publicly reported within 20 days.
FIS or its National Ski Association must also report within 20 days appeal
decisions on an anti-doping rule violation. FIS or its National Ski Association
shall also, within the time period for publication, send all hearing and appeal
decisions to WADA.
14.4.2 In any case where it is determined, after a hearing or appeal, that the
Athlete or other Person did not commit an anti-doping rule violation, the
decision may be disclosed publicly only with the consent of the Athlete or other
Person who is the subject of the decision. FIS or its National Ski Association
shall use reasonable efforts to obtain such consent, and if consent is obtained,
shall publicly disclose the decision in its entirety or in such redacted form as the
Athlete or other Person may approve.

14.4.3 Neither FIS nor its National Ski Association or WADA accredited
laboratory, or official of either, shall publicly comment on the specific facts of a
pending case (as opposed to general description of process and science)
except in response to public comments attributed to the Athlete, other Person
or their representatives.

Allikas: http://www.fis-ski.com/data/document/fi ... rsion1.pdf , lk 50.

Ehk siis tõepoolest oli neil keelatud öelda, et "Andrus tegi", samas polnud kohustust öelda et "Andrus kindlasti ei teinud".

rio · **Postitatud:** 10.04.2011 00:48

Kas antud situatsioonis ei peaks üles tõstatama küsimuse, et ehk on aeg ka tavalises (ehk. füüsilisel jõudlusel põhinevas) spordis ellukutsuda nö."vabaklass". Kõik ained lubatud ja auhindu võib jagada isegi postuumselt. Ma arvan, et väga huvitav oleks vaadata kuhu tõeliselt on võimalik inimese keha arendada.

Kõik kes natukenegi on kursis profispordiga peaksid ju teadma, et eranditult kõik nad söövad hommikusöögiks poole Mendelejevi tabelist ja peale lõunat läheb teine pool hinge alla. Positiivne proov tähendab vaid seda, et koguste arvestamisega pandi väheke nihu.

sygnus · **Liitunud:** 19.10.2009 15:25 **Postitusi:** 334

BWWRAT kirjutas:

Jätkuvalt, sa ei vastanud mu küsimusele, mida tegi Eesti meedia valesti, kas uuriv ajakirjandus PEAB kellegilt luba küsima, ntx sinu käest või milles on probleem ?

Edit: typo

saad vast isegi aru, et silmas peeti olukorda, kus rahvuskangelane tembeldati musta poriga kokku juba enne lõppvaatuse kättejõudmist. pole see mitte viimane ega esimene kord.

mind huvitab siiski jätkuvalt see, et kui võtta aluseks keskmine sportlane, siis kui kõrgele võib selle hGh tase organismis tõusta.
kehtestatud hGh piirväärtused on vastavalt siis 1,81 & 1,68. ( WADA järgi, peaks vist olema nii)

BWWRAT · **Liitunud:** 23.02.2011 03:00 **Postitusi:** 455

sygnus kirjutas:

BWWRAT kirjutas:

Jätkuvalt, sa ei vastanud mu küsimusele, mida tegi Eesti meedia valesti, kas uuriv ajakirjandus PEAB kellegilt luba küsima, ntx sinu käest või milles on probleem ?

Edit: typo

saad vast isegi aru, et silmas peeti olukorda, kus rahvuskangelane tembeldati musta poriga kokku juba enne lõppvaatuse kättejõudmist. pole see mitte viimane ega esimene kord.

Kergitati ülrs küsimus, mitte ei löödud risti ?
Risti lõi ta rahvas, selliselt reageerides ? Just need kahrpalgelised ...

sygnus · **Liitunud:** 19.10.2009 15:25 **Postitusi:** 334

BWWRAT kirjutas:

Kergitati ülrs küsimus, mitte ei löödud risti ?
Risti lõi ta rahvas, selliselt reageerides ? Just need kahrpalgelised ...

ok. püüdsin kinni selle mõtte. õigus sul on.

BWWRAT · **Liitunud:** 23.02.2011 03:00 **Postitusi:** 455

Vot teile siis toetajaid

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=43636723

Kas saab veel rohkem mõistust juurde anda sellistele aktivistidele ?

rookierice · **Postitatud:** 10.04.2011 12:12

Kõigepealt tahaks öelda, et olen alati nautinud Veerpalu häid sõite ja talle kaasa elanud.

Aga praegune probleem on natuke lihtsam kui dopinguskandaal.

Kõik need kahepalgelised või oma arvamust mitte kunagi muutvad inimesed peaks mõistma, miks nad nii käituvad. Kas te kujutate ette, et peate ühel päeval valima, kas kultuurkapital annab raha Viljandi puhkpilliorkestrile või Võru klaverikoolile. Keegi meist ei vastaks, kuna me ei tea ja ei huvita ka.
Aga kui arst küsib teie vanaema tervise osas, kas teha veel üks operatsioon või panustada heale taastusravile. Vastama peab, sellest ju sõltub nii palju, samas ei tea me sellest ikka mitte midagi ja arst võib ju soovitada seda, mis talle kasulikum või lihtsalt eksida.

Kirglik kaasaelamine spordisangaritele on täiesti võrreldav oma lähedaste käekäigu jälgimisega. Paraku ei tea 99,99% siin teemas sõnavõtjatest mittekuimidagi dopingureeglite, testide ega ka organisatsiooni kohta. Aga me peame avaldama arvamust, kuna tegu on kõigile teada-tuntud suusataja juhtumiga.

Kõike pole võimalik enne selgeks õppida aga veidi ettevaatlikum tasuks oma mõtete avaldamisel siiski olla.

Nii palju kui mina aru saan siis:
*tangupudruga ei saa tartu maratonil ka 15 sekka. Vaja on vähemalt energiageeli ning valgurohket toitu treeningperioodil ning 10 0000 asja veel.
*Kõik sportlased treenivad kõvasti ning eelistavad vanaema söökidele veidi eesmärgipärasemat.
*Iga tippsportlase meeskond võib millegagi arvestades eksida, kuid samamoodi ei saa väita, et WADA on eksimatu.

Arutelu õhus hoidmine on tervitatav, kuid väitmine "ma ei usu, et tegi" või "kindlasti tegi" on natuke lapsik.

Veidi asjakohasemat infot ka, mis segadust juurde külvab ja mitte midagi selgeks ei tee:

http://doctorjaan5.wordpress.com/2011/0 ... lla-suutu/

Palju rohkem lugemisainet kui kõik viimase aja ajalehed kokku!

Welllo · **Postitatud:** 10.04.2011 13:40

BWWRAT kirjutas:

Vot teile siis toetajaid

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=43636723

Kas saab veel rohkem mõistust juurde anda sellistele aktivistidele ?

Näha on, et kui midagi piisavalt palju promoda, siis leiab kaasaminejaid mistahes mõttetule üritusele.

ison.ts · **Liitunud:** 30.01.2005 14:35 **Postitusi:** 1124

Turbiinipoiss kirjutas:

Tead mine ...

Tsiteeri:

Ja millal on veerpalu valetanud? Tema ainuke sõnavõtt on olnud pressikonverentsil ja seal ütles otse välja, et tema pole dopingut tarvitanud.

Mmmm . või küll eksida, kuna mälu pole enam see mis noorest peast, aga kohe peale positiivse dopingu proovi andmist teatas suusakangelane tippspordist loobumisest. Põhjuseks oli , et jäi haigeks". Kas ma lahmin. Võibolla.

Tsiteeri:

Ei tembelda sind riigireeturiks. Teed lihtsalt väga laialivalguvaid üldistusi mis on tõest väga kaugel. Ja et sa nii julgelt väidad siin et Veerpalu dopingut kasutas, tead sa midagi mida teised ei tea?

Kas on veel mingeid tõestusi vaja peale positiivse A ja B proovi. Seda tean mina ja kogu ülejäänud eesti.Seda võiksid isegi sina teada kogu meedia eestis pasandab sellest juba mitmendat päeva ja selle pärast ka antud teeema siin foorumis. Võin jälle eksida , aga kirjeldatut ainet vist manustatvad tippsportlased ainult süstimise teel.

Kuigi mingi Velts müüb siin foorumis oma 20 aastat kasutatud geneka rihma tesele Veltsile siit Foorumist ja see rihm kaks päeva hiljem ribadeks lendab siis paneb teine Velts esimese Veltsi foorumis Petiste teemasse ülesse. Kogu foorum ulub kaasa ,milline petis see esimene Velts on , kuna müüs poolsurnut geneka rihma terve pähe. Lubatakse kurikatega tüüp , tema pere ja lähisugulased vigaseks peksta.
Nüüd mingid tegelased kusid paar kuud kogu rahvale laiakaaarega krae vahele, lasid pärast pisaratel voolata, vabandasid ja rahvas jooksub nende toetuseks baltiketti tegema.

allan1 · **Liitunud:** 02.12.2008 12:56 **Postitusi:** 853

ison.ts kirjutas:

Kas on veel mingeid tõestusi vaja peale positiivse A ja B proovi. Seda tean mina ja kogu ülejäänud eesti.Seda võiksid isegi sina teada kogu meedia eestis pasandab sellest juba mitmendat päeva ja selle pärast ka antud teeema siin foorumis. Võin jälle eksida , aga kirjeldatut ainet vist manustatvad tippsportlased ainult süstimise teel.

Kuigi mingi Velts müüb siin foorumis oma 20 aastat kasutatud geneka rihma tesele Veltsile siit Foorumist ja see rihm kaks päeva hiljem ribadeks lendab siis paneb teine Velts esimese Veltsi foorumis Petiste teemasse ülesse. Kogu foorum ulub kaasa ,milline petis see esimene Velts on , kuna müüs poolsurnut geneka rihma terve pähe. Lubatakse kurikatega tüüp , tema pere ja lähisugulased vigaseks peksta.
Nüüd mingid tegelased kusid paar kuud kogu rahvale laiakaaarega krae vahele, lasid pärast pisaratel voolata, vabandasid ja rahvas jooksub nende toetuseks baltiketti tegema.

+1.
Täielik komöödia. Oli positiivne siis oli..

Turbiinipoiss · **Postitatud:** 10.04.2011 17:52

ison.ts kirjutas:

Jutt

Tore on elada maailmas kus kõik on mustvalge. Eksju. Kas sa rookie postitatud linki lugesid? Kõik pole nii lihtne ja selge nagu sa arvad.

Tsiteeri:

Olen leidnud uurimisaruannet pikkaajalise trenni suhtes mis näitas, et Ghrelin, aine mis stimuleerib kasvuhormooni tekkimist oli pidevalt kõrge kõva trenni puhul kuni paar päeva peale võistlust – just see asjaolu mis kehtib Veerpalu kohta.

Tsiteeri:

WADA poolt kasutatud normeeriv uuring põhineb hormooni analüüsil seoses ühe ainsa kõva harjutusega, ja selle tulemus oli et hormooni tase taandus normaalsusele poole tunni jooksul. Sellega on selge, et WADA normid on puudulikud, kuna ülalnimetatud Bobberti grupp leidis, et pikkaajalise intensiivse trenni puhul taandus kasvu hormoni indikaator alles paari päeva jooksul peale pingutuse lõppu.

Tsiteeri:

Selleks et saada mõõta dopingut, on vaja sellist järjepidavat tasemet, aga seda pole olemas, vaid kasvuhormooni tase kõikub sõltuvalt tegevusest ning on erinev erinevates eetnilistes gruppides, sugudes, ning vanustes.

Tsiteeri:

On olemas teaduslikud põhjused arvata et Veerpalu asi on kohtuviga ebarelevantse normaalväärtuse ebateadusliku kasutamise tõttu. Lisaks pole kasutatud test teaduslikult kinnitatud.

Ja kuidas sa seletaksid A ja B proovi 30% erinevust. Küsimusi on lihtsalt rohkem kui vastuseid ning seni kuni need on õhus ei saa midagi kindlat väita.
Olen senikaua naivist ja usun Veerpalu kuni on tulnud arbitraazikohtust otsus.

smi · **Postitatud:** 10.04.2011 19:42

Alati saab hakata vastu ajama, et mõõdeti valesti vms.

Täpselt sama case oli politsei ja kiiruse mõõtmisega mõned aastad tagasi - kui said trahvi siis sai alati leitub mingi põhjus mis tühitast kogu kiiruseületamise protokolli ja asi korras, aga reaalselt oli ikkagi ülekiirus olemas.

BWWRAT · **Liitunud:** 23.02.2011 03:00 **Postitusi:** 455

smi kirjutas:

Alati saab hakata vastu ajama, et mõõdeti valesti vms.

Täpselt sama case oli politsei ja kiiruse mõõtmisega mõned aastad tagasi - kui said trahvi siis sai alati leitub mingi põhjus mis tühitast kogu kiiruseületamise protokolli ja asi korras, aga reaalselt oli ikkagi ülekiirus olemas.

Narva pollarid kirjutasid protokolli:

"Juhtis autot kerges jopes" ja klient vaidlustas ja pääseski

Selge on see, et loomulikul teel organism nii kõrget taset ei saavuta, selge on see, et keelatud sünteetilist ainet kasutati, sitt lugu et liiga palju, süüdistage seal siis arsti, Ansipit või WADA-t

Bureshini fanclub on täiesti võrreldav hetkel Veerpalu omaga, tõde ei nähta, otsitakse süüdlasi igalt poolt mujalt.

This story SUCKS !

talon · **Postitatud:** 10.04.2011 21:46

BWWRAT kirjutas:

smi kirjutas:

Alati saab hakata vastu ajama, et mõõdeti valesti vms.

Täpselt sama case oli politsei ja kiiruse mõõtmisega mõned aastad tagasi - kui said trahvi siis sai alati leitub mingi põhjus mis tühitast kogu kiiruseületamise protokolli ja asi korras, aga reaalselt oli ikkagi ülekiirus olemas.

Narva pollarid kirjutasid protokolli:

"Juhtis autot kerges jopes" ja klient vaidlustas ja pääseski

Selge on see, et loomulikul teel organism nii kõrget taset ei saavuta, selge on see, et keelatud sünteetilist ainet kasutati, sitt lugu et liiga palju, süüdistage seal siis arsti, Ansipit või WADA-t

Bureshini fanclub on täiesti võrreldav hetkel Veerpalu omaga, tõde ei nähta, otsitakse süüdlasi igalt poolt mujalt.

This story SUCKS !

Äkki seletad teistele kah , sul ju selge, miks organism nii kõrget taset siis ei saavuta?

Toetame Andrus Veerpalu!

Kes on foorumil