Avaleht      Uudised      Artiklid      Partnerite pakkumised      Pood      Foorum       Chat

Tänane kuupäev 03.05.2025 00:52

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 404 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 27  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70 kolmeribaliseks
PostitusPostitatud: 26.07.2009 20:48 

Liitunud: 22.09.2008 17:28
Postitusi: 699
Asukoht: Oslo
Harry kirjutas:

Ole siis kena ja ära lõika teinekord mõtet pooleks. Kui sa kisud kontekstist mingi lause välja ja kukud seda analüüsima , siis on loomulikult tervikut raske mõista :)
Loe nüüd seda lauset uuesti ja katsu seda seekord vaadata kui ühtset terviklikku mõtet:
"Mis puutub Q faktorisse 0.9, siis ka see on liiga kõrga ja arvatavasti saab sul olema keeruline selle midi kokku sobitamine midbassiga. Kuid selle keerulise põhjuseks on lisaks liiga kõrgele Q faktorile ka see poodium ise, mis oma väikes pinna tõttu keskriba alumistele sagedustele piisavalt toetust ei paku, vaid poodiumi servade tõttu hoopis järske faasi probleeme tekitab ja keskriba kohati karjuma paneb."


midagi pole parata, keeleliselt vihjas see lõik kahele eraldi seisvale probleemile (suur Q ja baffle) ja minu soovmõtlemine nad seepeale ka lahutas, asja lihtsustades ja esialgu ainult Q-le pühendudes.

eelmises sarnases threadis (http://www.streetrace.org/foorum/viewtopic.php?f=12&t=16433) sa küll hindasid tviitri baffle-stepi olulisest autorakenduses väiksemaks muudest probleemidest. keskribal on lainepikkuse suurenemise tõttu ilmselt teised probleemid.

Olsoni järgi võiks arvata et esimene tugevam maksimum sageduskaras tekib kõlalaua diameetriga võrdsel lainepikkusel (näites 24"=60cm ja maksimum 500 Hz juures, mis on samuti lainepikkusega 60). arvestades et mul on kõlalaua taga auk ainult veerandikus, siis tõenäoliselt pole efekt nii drastiline. minu 10 cm diameetriga kõlalaua äär (25% kogu nurgast) peaks seega tekitama 3000 Hz juures hüppe, 6000 juures mõõn ja 10kHzjuures järgmise hüppe ...
tegelikult on on kõik pinnad ~10 cm kaugusel, nii et eelnev arutelu ei oma eriti sügavat mõtet, kõlari äär ei ole kõige olulisem. lisaks on veel vasaku ja parema kõlari geomeetia täiesti erinev - vasakul on palju järsem nurk kui paremal.

Harry kirjutas:
Aga mis puutub loogikasse, et resonants on ju 131hz, aga plaanitav lõikesagedus jääb sellest oktaav ülsepoole, ehk siis kusagile 250hz kanti, siis probleem ongi selles, et sellise Q faktori juures (0.9-0.95) jääbki kühmu maksimum sinna 250hz juurde ja tema tegelik mõju ulatub sealt kummalegi poole veel vähemalt oktaavi jagu.

kiirustasin veidi jah, mudel näitab tõesti resonantssagedust 131 aga graafikul on maksimum ~200 juures, sry.


Harry kirjutas:
Aga mis puutub variovendi pindalasse, siis umbes 3,5-4cm2 peaks 1-5-2L kastile piisav olema.
Materjali tihedustega pead ise katsetama.


kõlab nagu plaan! kõigepealt võimalikult suur kinnine kast, ja kui väheks jääb siis piilari/armatuuri nurka auk sisse ja vildiga katsetama...

_________________
peaasi, et ei süsti


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70 kolmeribaliseks
PostitusPostitatud: 27.07.2009 16:18 
Kasutaja avatar

Liitunud: 01.02.2004 21:22
Postitusi: 841
Asukoht: Tallinn
Arutluse põhjal tundub päris lootustandev. Loodan, et ind ei lõpe ja väärt asja valmis saad! :)

_________________
Lameda maa klubi


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70 kolmeribaliseks
PostitusPostitatud: 27.07.2009 23:06 

Liitunud: 22.09.2008 17:28
Postitusi: 699
Asukoht: Oslo
esimene poolik tööpäev "klaasimisega"

1) saagisin piilaritesse suuremad augud et oleks võimalik kastil läbi allesjääva plastikraami kuni plekini ulatuda.
2) katsin nurgad maalriteibiga ja kiletasin ümbruse.
3) mõõtsin valmis suuremad tükid "armatuuri", teadmata siiamaani kas tegemist on pressitud klaasvilla või polüestervillaga. või siis nende kahe seguga. igatahes kuivalt see materjal ei veni. kui ta ka vaigusena venima ei hakka, eks siis tuleb väikeste tükkide kaupa paigaldada
4) katsin maalriteibi vaseliiniga (sest rohelise seebi pastat ei leidnud)

homme läheb vaiguga plätserdamiseks

tänased pildid:
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

_________________
peaasi, et ei süsti


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70 kolmeribaliseks
PostitusPostitatud: 28.07.2009 22:32 
Kasutaja avatar

Liitunud: 01.02.2004 21:22
Postitusi: 841
Asukoht: Tallinn
Mitte pahapärast aga katsid maalriteibiga ja jätsid homseni ootama? Justkui halb mõte, aga samas peale vaigutamist on nii ehk naa (tänu soojenemisele ilmselt) kogu kompott ligane ja vajab süvapuhastust.
Jään edasist progressi ootama :)

_________________
Lameda maa klubi


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70 kolmeribaliseks
PostitusPostitatud: 29.07.2009 00:16 

Liitunud: 22.09.2008 17:28
Postitusi: 699
Asukoht: Oslo
maalriteip jäi kohati tõesti kinni, aga õnneks ainult klaasi külge, sealt sai bensiini ja lapiga nühkimise abil maha. õhuava plastiku külge jäi ka veidi, sealt nühkisin niisama kuiva lapiga ära. armatuuri- ja piilariplastik liimi omaks ei võtnud.
rookierice - "kogu kompott ligane ja vajab süvapuhastust." - kas sa pidasid silmas et maalriteibi liim läheb kuumaga vedelaks? ütle mis sorti maalriteipi sa kasutad, sellist pornot tahaks küll vältida....

kõige hullem asi oli vaigu segamine. kokku kulus täna 6 potsikut vaiku - nendest kolm läksid enneaegselt klimpi (lubatud tööaeg 40 minutit) ja kolm ei kivistunud üldse. tundub et on mingi hästi peenike piir...
kas keegi teab mingit nippi millega 100g vaigule täpne kogus (3g) aktivaatorit lisada? köögikaalu mitte pakkuda, seda proovisin:)

lisaks õnnestus mul hankida eriti halba marki vaik (või aktivaator), mis tõmbub kokku kui aktivaatorit ei ole piisavalt. seetõttu neeed mitte-kivistunud laarid hakkasid mu senist eelnevalt korralikult laotud aluskihti koolutama :angry

oma geniaalse leiutisega - hüdroisolatsiooni armatuuriga, läksin ka veidi alt. kuna see ikka absoluutselt ei veni, ka vaigusena, siis saab teda tõepoolest ainult sirgete (või ühes suunas kumerate) pindade katmiseks. samas neljakordne kiht jäi üsna tihke ja ka kõva. raske öelda kas klaasimati samapaks kiht oleks sama kõva olnud.

ja ka vaseliin ei olnud parim valik - teibi sai küll kenasti karbi küljest kätte, aga eriti kergelt maha karbi küljesst see ei tulnud. seebiga pesin kaks korda, aga ikka on rasvane. tundub et roheline seep oleks ikka parem valik olnud.

positiivse poole pealt niipalju, et õhtul kuskilt kihelema ei ajanud, seega läks ettevaatlikkus klaasiga ümberkäimisel asja ette :)

aga nüüd kõigest järjekorras, nii nagu asi toimus:

kuna neil vifa-del on ääred neljakandilised ja seetõttu umbes 1 mm serva kandmas, siis tikksaaag ei päde ja pidin ostma freesi. esimeseks tööks kõlarirõngad:
Pilt
kuna tviiitrite lisamise kohta tuli selline hirmujutt, siis võib neid esialgu mitte panna ja seetõttu tegin kõlarirõngad vähe seksikamaks:
Pilt
mittetoimiv lahendus:
Pilt
põhi ja tagasein:
Pilt
Pilt
vaigujäägid leidsid koha midbassi rõngastel - pean nüüd elu lõpuni meeles pidama et neil rõngastel leidub klaasipudi...
Pilt
seakõrvad valmis - äärte lõikamiseks kasutasin lõikeketast. algul proovisin ka plekikääridega, aga krdi kõva oli see kraam:)
Pilt
rõngad seakõrvade küljes:
Pilt
kinnitasin kuuma liimiga riide seakõrvade servade taha. kuna mul on vaja suuremat ruumala, siis ma ei saanud lasta riidel võtta sadula kuju, vaid toppisin kasti sisse kilekoti, mille omakorda täitsin saepuruga ja silusin enamvähem ära. olen täiesti teadlik, et nüüd on esteetilise välimuse saamiseks vajalik vähemalt kilo pahtlit :)
Pilt

esimene kiht vaiku. kuna mul on seespoolt täidetud, siis ei pidanud ma ootama riidekihi kõvastumist. pigem vastupidi - armatuur tõmbas kangast veidi sirgemakski.
nats kahtlane on ühendus servadega. oleks vist pidanud eelnevalt nurga sisse mingi pulga vms pistma. või siis tuleb hiljem seespoolt nurga sisse lisada täiendavad kinntitused.
Pilt

_________________
peaasi, et ei süsti


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70 kolmeribaliseks
PostitusPostitatud: 29.07.2009 22:49 

Liitunud: 22.09.2008 17:28
Postitusi: 699
Asukoht: Oslo
Nonii, tänane progress:

vasakul kastil serv puhtaks:
Pilt
paremele kastile riie peale:
Pilt
nurkade ja põhja toestamiseks sobilik takunöör:
Pilt
takunööri paigaldus:
Pilt
piilarid täidetud:
Pilt
valmis!
Pilt

kõlarite ruumalaks sai mõõdetud vasakul 1,65 l ja paremal 1,33 l.
ilmselgelt hindasin üle piilarist juurdevõidetava ruumala, see on pigem 0,1 kui 0,5 liitrit, seega algne ennustus (1,5L) oli päris täpne. parempoolse kõlari ruumala ennustamisega panin rohkem mööda. kõige lihtsam moodus parempoolset suurendada on laiendada kõlari kinnitusrõnga juurest kuni aknani.

homne programm:
viimane tihendus - mõlemad kõlarid lasid ülemise kinnitusnurga juurest läbi.
proovin valjukad sisse panna ja nende sageduskara mõõta. nii õues kui autos.

_________________
peaasi, et ei süsti


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70 kolmeribaliseks
PostitusPostitatud: 04.08.2009 19:31 

Liitunud: 22.09.2008 17:28
Postitusi: 699
Asukoht: Oslo
veel paar pilti eelmisest nädalast
Pilt
Pilt

mõõtmiseni pole veel jõudnud.

esteetilistel ja harivatel kaalutlustel on tellitud uued valjukad: omnes audio BB3.01
neile võiks piisata poolest liitrist ruumist. ehk õnnestub nad kenamini "riputada" piilarile.

_________________
peaasi, et ei süsti


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70 kolmeribaliseks
PostitusPostitatud: 07.08.2009 16:44 

Liitunud: 22.09.2008 17:28
Postitusi: 699
Asukoht: Oslo
midbassile sai paigaldatud mdfist rõngad.

Pilt

kuna need sai mäkerdatud vaiguga, milles oli liiga vähe aktivaatorit jäi vaik kõvenemata.
muidu oleks ju suva, aga see raibe haiseb.
kas ma saan millegagi aktivaatorit lahustada ja aktivaatoriga selle vaigukihi üle võõbata?

_________________
peaasi, et ei süsti


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70 kolmeribaliseks
PostitusPostitatud: 07.08.2009 17:16 
Kasutaja avatar

Liitunud: 19.05.2008 18:22
Postitusi: 2840
tsimpa kirjutas:
kas ma saan millegagi aktivaatorit lahustada ja aktivaatoriga selle vaigukihi üle võõbata?

Teine kiht peale ja normaalselt aktiveeritult seguga ;)
Omal proovitud ja töötab ! :beer

_________________
161.9db official DB drag result, get louder !


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70
PostitusPostitatud: 25.08.2009 16:21 

Liitunud: 22.09.2008 17:28
Postitusi: 699
Asukoht: Oslo
nädalavahetus oli produktiivne - sain omnestele tehtud kastid.
kui klaasplastiga kulus vist neli päeva kahe kasti peale, siis seekord sai proovitud teist tehnikat - vineerikildudest liimisin kokku.
esiplaatide freesimise peale kulus esimene päev (5h)
teine päev kulus vineerikildude mõõtmise ja kokkuliimimise peale.
õhtuks oli saund käes. seega võib kindlasti öelda et vineerist kasti saab kiiremini tehtud kui klaasplastist.
ainus asi mis ma valesti tegin, oli see, et ma fikseerisin vineerikillud paarist punktist kuuma liimiga ja täitsin ülejäänud praod ja augud sanitaarsilikooniga. aga see raibe ei kuiva ju kiiresti. ma kardan et kasutasin üldse mingit halvaksläinud laari ja see pole vist siiamaani kuivanud :). oleks pidanud kõik ühendused kuuma liimiga tegema - siis oleks ehk poole päevaga valmis saanud.

praegu ei ole kõik nurgad sujuvalt tehtud. EQ-ga mängides avastasin muhu 3 kHz kandis. see maksimum vastab umbestäpselt kõlalaua diameetrile.
ehk siis matemaatiliselt on selle maksimumi põhjus selles, et kui mooda kõlalauda liikuv poole lainepikkuse kaugusele levinud (=vastandfaasis) kaotab kõlalaua, siis punktist ei kiirgu enam mitte poolruumi vaid servalt kolmveerand- või täisruumi, ja selle tõttu energia väheneb. kui vastandfaasi laine väheneb siis ongi summaarne laine selle võrra suurem. minu kõlalaua äär on ca 16 cm, raadius 8, see on 2000 Hz poollaine pikkus. muidugi võib see maksimum ka mingist muust põhjusest olla tingitud ;)

samuti on 250-400 Hz juures mingi jama. mulle tundub et õhuke vineer koostöös mittetahkunud silikooniga pole just parim kooslus. üritan täna sisse kleepida pigimati vibratsiooni vastu ja natuke villa panna. kui see ka tänaseks (48h!) tahkunud pole, siis pole muud varianti kui silikoonvälja kitkuda niipalju kui võimalik ja panna kõik kuumaliimiga.

viimistluse ja kinnituse idee on järgnev - lükkan piilari koos kõlari kastiga kilekotti ja asetan oma kohale. sellega jääb kaitstuks piilari plekk/juhtmed/torud, armatuur ja klaas.
kilekoti sees lasen vineerkastile ümber makrofleksist viimistluskihi. läbi kilekoti saan ma kätte armatuuri kuju ja samal ajal saan ka kõlari fikseeritud piilariplastiku külge. tundub geniaalne ja samas olhtlikult lihtne

_________________
peaasi, et ei süsti


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70
PostitusPostitatud: 25.08.2009 19:45 
Kasutaja avatar

Liitunud: 22.04.2003 22:15
Postitusi: 82
Asukoht: www.audiodesign.ee
Kui panid sanitaarsilikooni mis sisaldab äädikat, siis arvatavasti panid sellega surmahoobi ka elementidele, kuna silikooniaurud lahustavad elementide liimimiseks kasutatud liime.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70
PostitusPostitatud: 25.08.2009 20:37 

Liitunud: 22.09.2008 17:28
Postitusi: 699
Asukoht: Oslo
spl kirjutas:
Kui panid sanitaarsilikooni mis sisaldab äädikat, siis arvatavasti panid sellega surmahoobi ka elementidele, kuna silikooniaurud lahustavad elementide liimimiseks kasutatud liime.

kuigi teadmatult, aga õnneks vist siiski mitte. miski "neutraalne" oli, ja nagu ei haisenud ka väga
no igal juhul oli tegu rumala otsusega.
lähengi kohe "õhutama"

_________________
peaasi, et ei süsti


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70
PostitusPostitatud: 26.08.2009 01:08 

Liitunud: 22.09.2008 17:28
Postitusi: 699
Asukoht: Oslo
vahepeal ka veidi pilte.

piinlikult hästi varjestatud lahknemiskoht originaalvõimu ja esikanalite võimu signaalijuhtmete vahel:
plekiriba on joodetud suka külge. olen juba lootust kaotama juba mitmeaastaseks veninud võitluses genekamüraga... viimases hädas peaks vist poest ostetud signaalikaablit proovima. pakkuge.
see tähendab et siiasamasse hargnemiskohta tulevad emased rca-d.
Pilt

omnes bb3.01 mängib solgitorus väga hästi. minumeelest paremini kui nende all olev magnat altea. muhvi ruumala on tagumise korgiga regullitav 0,44 l - 0,5 l
Pilt

uued esiplaadid. disainiidee oli siis see et vähendada teravast kõlalauaäärest tekkivat 2-3kHz juures asuvat maksimumi. ühelt poolt peaks pind kaarduma kuni peeglinurgani ja teiselt poolt sujuvalt piilarini.
Pilt

vasak
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
parem
Pilt
Pilt

selgus et tõesti ei olnud 48 tunni jooksul silikoon ära kivistunud. raske uskuda et seda põhjustas ühekordne köögipaberi kiht mille ma olin ümber mässinud, et see silikoon autot päris ära ei mäkerdaks. paber oli tõmmanud rasvaseks, väga kummaline. igaks juhuks võitsin paberi ära, äkki ikka takistab kuivamist.
igaks juhuks võtsin ka valjukad välja.

kahjuks avastasin et mul oli pigimatt mujale ununenud. seega inimene kes suudab orgunnida mulle mõned killud fooliumiga õhukest pigimatti homse päeva jooksul plaskusse või siis õhtul peale 18t suvalises kohas tartus, saab 5 boonuspunkti minult... ajapiirangute tõttu ei taha ükski pood hästi sobida.

_________________
peaasi, et ei süsti


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70
PostitusPostitatud: 26.08.2009 01:15 

Liitunud: 16.08.2009 13:22
Postitusi: 273
jubedus ruudus :(
sellise mingi väikeste käkikõlarite pärast lõhkusid kena masina sisustust :cry

_________________
turbolthingav vabamootor


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: projekt - volvo v70
PostitusPostitatud: 26.08.2009 09:36 

Liitunud: 29.09.2003 21:35
Postitusi: 77
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
samuti on 250-400 Hz juures mingi jama. mulle tundub et õhuke vineer koostöös mittetahkunud silikooniga pole just parim kooslus. üritan täna sisse kleepida pigimati vibratsiooni vastu ja natuke villa panna.


On ka teine võimalus mis võib olla selle 250-400 jama põhjuseks - LIIGA väike kast ja selle tulemusena kõrge Q-faktor ja muhk selles piirkonnas. Kui sa topid sinna veel pigimatti lisaks, väheneb ruumala veelgi ja potensiaalne muhk kasvab veel suuremaks.
Kui põhjus peaks olema liiga väikeses kastis, siis võib seda(tõsi, vaid õige pisut) leevandada villa lisamine
Mis sul se element praegu on ja kui suur on kasti maht?


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 404 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 27  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpbb.ee 3.0.7