Tähendab... nii palju kui mina igasugu "ettevõtjatega" kokku olen puutunud siis kui sul endal on krediidiraskused, sul on mõned põhja käinud firmad mida kuskil kohtutäituri poolt koinitakse ning su kohta on netis lausa kuulutus et oled pettur...no siis ei saa olla enne sul normaalset asja kui oled vanad asjad ära likvideerinud. Esiteks ei anta sulle ühtegi autot liisingusse, ühtegi laenu sa ei saa, ükski ettevõte sulle arve alusel mitte midagi ei müü. Endal pangakontol ei tohi sul midagi olla sest täitur võtab kohe ära. Samamoodi kui su enda nimel mingi firma on millel raha on saab ka seda koinida.

Mõtleme nüüd korra veidi uuesti, ei ole mõtet ju pätte kaitsta...Siin toodi ju välja ka faktid... Mees ise pritsib ka enda kaitseks sellist juttu nagu tavalised "maksehäirnikud"

Aga kui ta ongi lihtlabane tankist, kes lubas päris ülemusele muidu ema kulul elavaid ja igavlevaid striitreissereid rooli tuua siis ei saa tema varasemas elus tehtud vigu ju pahaks panna. Kui sul on vähegi hallollust kõrvade vahel, saad sa esimesel vestlusel juba aru, et kas asi haiseb või ei

No ega see ka vale ei ole jah, kuigi selise taustaga venna juurde ei kipuks isegi vestlusele. Kui on tankist siis järelikult on ju veits loll ka

Inimene elab hetkes. Oli noor tegi pätti, sai trahvi... pohh tulevikus mõtleb. Nüüd sekeemitab, on tankist, papp voolab ja ctroeen ketsitab.
Ühekorra läheb asi liiga käest ära, siis saab istuda ja mõelda.

edit: Istuda vb pärast enam üldse ei saa

Istuda vast ikka saab, aga kõhutuulte väljutamisega võib raskusi olla

ma pakuks, et tavaline eesti bisneks - algul sai suure hurraaga alustatud, aga läks perse nagu ikka - võlad, täiturid ja muu seadusandlusest tulenev jama. Nüüd on niikuinii miski JOKK skeem, nagu eestis ikka - firma on ema/naise/kassi nimel, pappi tuleb sitaks, sest riigile pole vaja maksta, tööle võetakse viimased mõrapead, keda mujale ei võeta - nendel ju lihtne perset lohku tõmmata, sest parim mis nad suudavad, on võsapetsi peale loota.

Kuidas mina JOKKiks sellises situatsioonis: võtaks kõik mehed töövõtulepinguga tööle - palka ja makse maksaks selle järgi, kui palju keegi tööd teeb. Praktikas aga üritatakse kõik võimalikult sularaha peale suruda, kõik jäetakse deklareerimata, makse-palka makstakse ainult äpi või kaardimakse tehingute pealt, pool või enamus palka tuleks ümbrikus.

aga ega eesti elus polegi väga palju võimalusi:
1. töötad 12 tundi ja saad piisavalt, et süüa osta ja pangalaenu taguda
2. petad riiki, töötajaid, ennast ja naist, aga vähemalt on pappi palju, mis siis et öösel magada ei saa ja iga kell võivad sinust suuremad sägad sulle looduskaunis kohas arenguvestluse korraldada.
3. lähed poliitikuks ja situd tervele rahvale hinge
4. näed päriselt vaeva ja oled oma eluga rahul (kõige ebatõenäolisem variant)

Utoopia

Edit: Või noh, selliseid inimesi on küll aga nad kipuvad kõik olema ühte auku.

Unistuse imeline kipsikarp kuhugi Tallinna lähiümbrusesse looduskaunisse kohta, peetri küla või harku järve taha sohu -kabjakülla. Üle keskmise edev välimus, kaks last. Kaks kuldset retriiverit. Mehel keskklassi linnamaastur, avensis või accord. Naisel A klassi mersu või A3/uus golf.
Hommikul lapsed lasteaeda ja kooli, istutakse tunnike ummikutes, siis ise tööle jälle pool tundi ummikus. Õhtul lapsed koolist ja lasteaiast ära - tund ummikus, siis lapsed trenni, ise trenni. Õhul padjaklubi ja säästude ülelugemine, et saaks ikka korra-kaks aastas türgis ära käia

A mis see mõistlik/SR foorumis feimi saav alternatiiv siis on huvi pärast - nõukaaegne paneelikas kuskil Õikas või mingis inimtühjas võsas/metsas omaette "ökoonnis" elamine, lähim naaber 10km kaugusel või mingi kolmas variant?


Jällegi huvi pärast - mis sel normaalsel keskklassi elul päeva lõpuks viga siis on?

Tõnu

Noh, eks oli ju aeg kui kõik ronisidki samasuguste massidena nendesse paneelikatesse ju.
Lihtsalt nüüd on ajad ja asjad muutunud ja paneelikate asemele tulid kips paneelist majad.

Eks nüüd ole muidugi olukord muutunud. Enam ei pea sajakordselt üle makstud krunte keset uppuvat põldu ostma, suudetakse arendada rajoone ka veits kõrgematesse kohtadesse kui vana asumaa.

Normaalsel keskklassi elul polegi päevalõpuks mitte midagi viga kui sa ise sellise elu valinud oled. Mina lihtsalt ei ole kunagi saanud nendest hallidest masside liikumistest aru.
Nagu ma eespool kirjutasin, siis kõik toimubki ju ühiskonna poolt ettekirjutatud reeglite järgi ja ma tõin need põhipunktid eespool ära.

Enamus ju isegi ei proovi erinevad mitte milleski ja mis teha, nende vaba valik.

Aga paneelikas ongi ju tänasel päeval häbiasi. Kui sa elad ridaelamu boksis mille eest maksad topelt paneelika hinna ja samamoodi naabri peldikus lehekülje keeramise hääl läbi seina tuleb, siis on see OK aga paneelikas on oi oi kui halb

Mehed te saete praegu vale puu kallal.

Veits mõlaks see teema läinud aga mina arvan,et teid kedagi ei tohike torkida mida hydra teeb,voi lihtsalt olete kadedad ,etpaugute siin nii palju

Peace.

Mis elu sa ise elad? Kus kohas elad? Millise masinaga sõidad? Soojal maal ei käi, hall mass pole? Neljapäeviti ülemiste, vana bmw, üürikorter koplis/kalamajas?- sellega erined hallist massist?

Elan lihtsat ülemõtlemata elu.
Lasnamäe magalarajooni paneelmajas.
Vana perses roima audi sajaga.
Soojal maal ei käi.
Halli massi kohta ei oska kosta, ei oska ennast nii hästi analüüsida -ehk olen.
Neljapäeviti ülemistel ei käi, vana bmw on ka maal mädanemas.
Ei ole üürikorter, panga oma on ja lasnamäel nagu teises punktis mainisin.


Korralik värk kuidas kaader nii käima läheb sellise asja peale mida oligi oodata
Sellega ju ongi see värk, et võiks lõdva randmega elada paneelika eks... aga kuna sõbrad vaataks imelikult, siis peab ka koos vooluga sinna põllupeale elama minema. Tegelikult võiks ju linna sisse ka maja osta aga raha nagu pole.

Tegelikult võiks ju sõita igapäevaselt mingi laheda autoga mis hingele on aga ei saa, jälle sõbrad vaatavad imelikult, et miks sa mingi peldikuga sõidad. Uuemat ägedat masinat ei jõua ka päris hästi liiparisse võtta, sest majalaen ja türgi reisid võtavad selle osa ära.

Keegi ei ela enda unistustes, kõik elavad mingite ühiskonna reeglite järgi. Paljud tahaks ehitada huvitavaid autosid ja elada vabamat elu aga ei saaaaa ju, ühiskond ja sõbrad suruvad peale, et kuule miks sa niii ja naa ei tee. Võid ju elada laagris või just nimelt kusagil koplis (sõle ääres on palju huvitavaid suuri maju mille poole maja suureks korteriks ehitamine oleks palju omanäolisem ja ägedam kui karjakesi ridaelamu boksides elamine) aga jälle ei saa ju, kõik näitavad näpuga.


Ei maksaks nii palju ärrituda, see on minu nägemus ja arvamus asjast lihtsalt aga paraku nii on, et tänapäevased unistused on paljudel imo suuresti laialt levinud arusaamadest tulnud.


Mul sõitis sõber Hummer H2'ga elas mustamäel vanas korterelamus. Rahvas näitas näpuga, et IDIOOOT.
Minul tekib küsimus, et miks ta sellepärast idioot oleks pidanud olema, et üldine arusaam asjadest näeb ette nii, et kõigepealt ikkagi maja keset põldu ja siis kunagi kui raha sitaks võib alles hummeri võtta või peab selles kohe viimsisse villa võtma ?

Mind ei häiri sinu jutt ja seisukoht, lihtsalt selle pika jutu peale tahtsingi teada, kuidas endal läheb. Mina elan peetris, naabrit sital ei kuule. Kommunaalid odavamad, kui olid lasnas ja õismäel. Lisaks hea mugav siit saada igale poole. Rahulikum elu, kui magalad lasna, mustakas ja õika. Masinad lihtsad, ning soojal maal ka käin. Jah, sesmõttes käisin ajaga kaasas ja kolisin värskemasse keskonda, majad viisakamad ja hetkel rohkem loodust ka ümber. Ühesõnaga kõik palju rahulikum. Rikas pole, tavaline töö e-r ning pole vaja skeemitada, et kellegile meeldida ja kuhugi sobituda.